Diskuse

Nejsem demokrat, ale aspoň si na něj nehraju jako naši vládci

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

J52i82ř17í 19Z52a46p97l35e53t51a56l

7. 11. 2016

Tak co jste, když ne demokrat? Rádoby diktátor? Protože buďto chcete model společnosti, který vyhovuje většině, a pak jste demokrat, a nebo chcete nastolit nějaký model proti vůli většiny, a pak jste rádoby diktátor.

0 1
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F14r21a75n64t45i16š76e57k 37K59š95í89r

7. 11. 2016

Ne, autor chce model společnosti, která vyhovuje každému, kdo chce žít podle jednoduchého pravidla: Neubližuj lidem a neber jim jejich věci. V konečném důsledku to znamená odstranění toho nevětšího porušovatele tohoto pravidla - státu.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J54i13ř35í 73Z42a95p64l71e37t88a93l

7. 11. 2016

Ale chce ho nastolit za každou cenu a nebo demokraticky?

0 1
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F89r10a14n70t72i12š48e28k 41K65š54í85r

7. 11. 2016

Svobodu nemůžete nikomu vnutit násilím. Ani tím demokratickým. Prozatím se ale názorů, které obsahuje tento článek, nemusíte vůbec obávat, protože momentálně jedem v rychlíku směr otroctví.

2 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J83i66ř11í 40Z85a50p55l82e56t91a62l

7. 11. 2016

Ale samozřejmě, že svobodu můžete vnutit násilím. A nejenom demokratickým.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M15i27l72o64š 38B88é79m

8. 11. 2016

A jak se to dělá? Řeknu někomu dělej si co chceš, nebo tě zbiju? ;-D

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Reklama

J28o24s26e35f 73V45o11m16á84č35k20a

8. 11. 2016

No, čistě technicky můžete jako „diktátor“ vnutit respektovat svobodu druhých těm, kteří by ji jinak nerespektovali.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M58i87l58o48š 89B74é93m

8. 11. 2016

Bravo! Ten, kdo brání svojí svobodu (své tělo; svůj majetek) před agresorem, je čistě technicky diktátor. ;-D

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J33i84ř86í 42Z20a93p96l46e97t53a10l

8. 11. 2016

Zaprve - ano, nekdo muze mit takovou povahu, ze dava prednost stavu, kdy mu nekdo rika, co ma delat, pred svobodou. Takoveho cloveka ucini svoboda nestastnym. To, ze vam to prijde absurdni, vychazi pouze z toho, ze vase SUBJEKTIVNI preference jsou odlisne.

Zadruhe - absolutni svoboda cloveka znamena to, ze si clovek muze delat opravdu cokoliv, vcetne kradeni, vrazdeni atd. To otrepane "svoboda jednoho cloveka zacina tam, kde konci svoboda druheho" pouze popisuje jakykoliv model spolecnosti, kde jsou svobody vsech omezovany do stejne miry. Libertariani nabizeji jinou miru/formu omezovani svobody obcanu nez socialiste, nicmene obe tato hnuti jsou nekde uprostred spektra mezi anarchisty a diktatory. Predstava, ze libertariani narozdil od socialistu nabizeji skutecnou svobodu, je jen iluzi.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M46i20l39o60š 46B40é69m

8. 11. 2016

Co by ho dělala nešťastným? Ať si dělá co chce, klidně ať se nechá naverbovat do sekty a tam se nechá komandovat a dojit stejně, jako ho komanduje a daní dnešní stát. Svoboda mu zajistí jen to, že bude moc z toho poddanství vycouvat, až ho to přestane bavit. A jestli ke štěstí opravu potřebuje, aby mu někdo držel kvér u hlavy tak sorry, já ke štěstí potřebuji, aby mě nikdo násilím k ničemu nenutil.

Ne. Svoboda je, že člověk může dělat cokoliv se svým tělem a svým majetkem, ale zároveň nesmí bez dovolení sahat na cizí tělo a cizí majetek. Myslet si, že svoboda dovoluje krást, či vraždit je kardinálním nepochopením toho pojmu.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J57i91ř65í 39Z79a65p30l72e78t43a73l

8. 11. 2016

Obavam se, ze ten pojem naopak nechapete vy. Bohuzel nemam cas na to, abych tu vyprodukoval filozoficke pojednani, mozna zitra:-) Ale alespon kratce - opravdu nevidim jediny duvod, proc by svoboda musela byt definovana zrovna skrza ta omezeni, ktera jste vypsal vy. To je skutecne pouze jedna z nekonecne mnoha moznasti, ta, ktera se zrovna vam zamlouva nejvic.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M16i40r75e97k 12P62i84n88k10a47s

7. 11. 2016

Ještě se vrátím. Smíchal jste mnoho věcí dohromady. Článek p. Kimáka poukazuje na nedemokratičnost EU, proto má ode mne karmu. Váš článek sugeruje, že by snad někdo chtěl hlasovat o tom, zda byste směl kouřit nebo nosit modré číro. Proto karmu nedostává.

0 1
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

Z96d51e27n78ě41k 82K38r93á15l

7. 11. 2016

A nechce snad? Zákazy kouření v restauracích má vláda na stole, zákazy modrého číra tu měli komančové. Teď se řeší šátky na školách...

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M30i22r47e24k 63P72i51n74k27a55s

8. 11. 2016

Zákaz kouření v restauraci není totožný se zákazem kouření jako takovým. Jinak jsem osobně proto, aby existovaly restaurace kuřácké i nekuřácké. Ale nemám potřebu to nějak těžce řešit, protože jsem nekuřák. Zákony mají bránit především občanské ctnosti a ne zlozvyky.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M75i72r65e14k 58P62i27n26k66a36s

7. 11. 2016

No, Vy jste teda objevil trakař. Vy nevíte, že existuje LZPS, kde tyto nehlasovatelné věci jsou již definovány ? Možná by mohla být minimalistější, o tom můžeme debatovat. Například takové téma do pranice je, zda musí být bezpodmínečně všeobecné rovné volební právo ( já bych třeba ho odebral lidem ve výkonu trestu) . A s trochou nadsázky : myšlenky některých libertariánů by společnost 21. století vrátily do doby prvobytně pospolné :-P.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J26a80n 40P71o41l45á32š38e98k

7. 11. 2016

Pointa je, že těch věcí, o kterých se nedá hlasovat, je příliš málo a stále se dá hlasovat o věcech, do kterých ostatní nemají co kecat.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

O50l17d15ř70i88c20h 68M68a26z22a35l

7. 11. 2016

Problém podobného ideologického náhledu je, že spousta lidí miluje slovo "svoboda", ale nehlásí se ke slovu "odpovědnost". Jiní si zase vykládají svobodu jako "ring volný", kde se smí vše a vítězí silnější. Jako každý vyhraněný model i tento by k fungování vyžadoval, aby se všichni chovali jednotným způsobem. Nakonec tudíž zkrachuje.

0 1
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F60r87a67n42t33i73š41e46k 68K25š24í65r

7. 11. 2016

To je pouze pohled indoktrinovaného člověka.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Reklama

O70l66d87ř49i80c74h 82M27a50z22a74l

7. 11. 2016

Pro vás je indoktrinovaný každý, kdo není váš názorový klon. Diskuse je tudíž zbytečná.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F75r48a70n12t75i92š88e92k 10K13š41í74r

7. 11. 2016

Ale vůbec ne. Indoktrinovaný člověk je ten, který nevidí jinou cestu než tu kterou zná od malička a ke které je vychováván - indoktrinován. Tedy ne každý, ale vy určitě ano.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M38i23l97o48š 66D14v84o68ř82á36č50e43k

7. 11. 2016

Trochu druhy extrem. Ale urcite blize normalni spolecnosti lidi s budoucnosti. Vsechny ty zasahy do prirozeneneho stavu veci povedou jen k oslabeni a SIROKE degeneraci jedince jako takoveho a spolecnosti lidi. Uz jsme to tu zazili. Clanku tedy karma.

2 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R11o70b87e93r42t 93H84o47r23á90č92e61k

7. 11. 2016

Ale nejste to náhodou vy, kdo chce celé společnosti vnutit nějaký konkrétní model společnosti? Demokracie je o konsensuálním řešení a vy tady prosazujete nějaký ideologický model, který by měl platit pro všechny, i kdyby ho nikdo nechtěl...

1 7
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

Z71d64e53n78ě32k 23K62r38á91l

7. 11. 2016

Ale vy si klidně žijte v konsenzu s dalšími osmi lidmi. Vůbec vám do toho nebudu mluvit, nikomu v tom nehodlám bránit. Vy ale naopak nechte mě, abych si žil podle svého.

9 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R59o36b81e36r25t 23H64o52r90á48č97e37k

7. 11. 2016

Takže můžu odmítat třeba vlastnické právo jako sociální konstrukt?

1 5
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

A97l74o32i11s 98S66e19č56k36á25r

7. 11. 2016

můžete, akorát nesmíte krást těm, kteří vlastnické právo ctí;-) musíte si najít kamarády, kteří hru na ne-vlastnictví budou dobrovolně hrát s vám

8 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R31o14b85e94r48t 41H89o60r23á86č14e21k

7. 11. 2016

Proč bych měl ctít pravidla, se kterými jsem nevyjádřil souhlas? Vlastnictví přece zaručuje právo, které je společnosti demokraticky "vnucováno". Ale já odmítám demokratický diktát. :-)

1 2
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

L50u43b15o67š 26Z79á29l94o31m

7. 11. 2016

ne, vlastnictví není "demokraticky vnucováno". je to fakt, který společenský systém může buď respektovat nebo nerespektovat. a z toho pak plynou další důsledky.

10 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R52o93b34e73r88t 30H77o32r55á53č81e64k

7. 11. 2016

To není fakt. Vlastnictví je dáno konsenzem společnosti, není to žádná metafyzická veličina nezávislá na společnosti. Abyste mohl nějakou věc považovat za svojí, pak si to musí myslet společnost - buď tedy v demokracii většina nebo v despocii autorita. Právo, na základě něhož něco vlastníme, nebo nevlastníme, je tvořeno demokraticky a podle autora tedy "vnucováno" společnosti. Sledujte vlákno, autor tvrdí, že si každý může žít podle svého, ale kontradiktorně předpokládá, že budou respektována nějaká vnější pravidla, která mu vyhovují. To je vnitřní rozpor tzv. libertariánů. Zatímco hovoří o svobodě a nezasahování, jde jim o překroucení společnosti k jejich obrazu.

1 5
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J44o15s76e49f 30V74o33m62á39č35k20a

7. 11. 2016

"Ale vy si klidně žijte v konsenzu s dalšími osmi lidmi. Vůbec vám do toho nebudu mluvit, nikomu v tom nehodlám bránit. Vy ale naopak nechte mě, abych si žil podle svého."

Tedy jaké překroucení společnosti? Vždyť pokud budete chtít žít dále podle svého, žijte. Jen nechte žít jiného jeho způsobem života, pokud on nezasáhne do vašeho.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R32o85b33e87r95t 41H49o38r36á41č92e77k

7. 11. 2016

Co to je "nezasáhnout do vašeho"? Uspořádání společnosti řeší musí řešit právě prolínání svobod. To je stejné u všech ideologií, popisují ideální svět, který chtějí naordinovat zbytku společnosti. Demokracie pak tento systém legitimizuje. Proč by takový systém měl existovat, když ho lidé nechtějí? Protože libertariáni tvrdí, že je správný? Systém popisovaný libertariány nikde nikdy neexistoval, protože je neživotaschopný stejně jako komunistické zřízení. V poslední době jsem nepotkal více ideologicky zaslepené lidi, než jsou libertariáni, chtějí řešit celý svět poučkami z Misese a Rothbarda, ale takovou fanatičnost jsem už dlouho nevyděl u žádného bolševika... No uvidíme, jak to pořeší Jedlička... :-)

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F20r61a30n59t20i22š38e66k 43K32š56í16r

7. 11. 2016

A to je právě to co tvrdíme, že lidé mají mít možnost žít takový život a uspořádávat si takové vztahy s druhými lidmi, jaké jim vyhovují, jen musí to samé dovolit ostatním. To je to uspořádání po kterém voláme a které má svá evoluční pravidla, kterým říkáme Přirozená práva. Jmenovitě je to právo na život, právo na soukromé vlastnictví a svoboda.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M38i37l27o95š 15B95é41m

7. 11. 2016

Protože někteří se nebudou štítit vzít lupiče holí po zádech. ;-)

4 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R91o27b82e12r87t 64H41o81r90á15č24e54k

7. 11. 2016

Jakého lupiče? Státem vnucované právno na vlastnictví odmítám, a proto jej nemůžu porušit. Pravdu má ten větší s větší holí. :-)

1 3
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F32r50a36n66t87i10š25e22k 50K11š67í75r

7. 11. 2016

Máte v tom zmatek. Všude na světě je všeobecný odpor k vraždě, znásilnění a krádežím. Vlastnictví je to co určuje hranice naší svobody a opravdu existuje všeobecný konsenzus, který vlastnická práva uznává. Těch pár socialistů, kteří ho odmítají zatím nehraje žádnou roli.

4 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R10o38b26e59r67t 23H53o32r40á10č11e60k

7. 11. 2016

To je jedno, uznávám vlastnické právo, ale autor tvrdí, že by mělo být všechno dobrovolné, ale uznání práva na majetek je dáno společností, není to žádná božská konstanta.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F36r58a42n93t77i39š46e61k 29K76š34í65r

7. 11. 2016

A co brání lidem aby vstupovali do vzájemných vztahů dobrovolně? No ano je to stát.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

Z11d69e39n94ě89k 82K90r89á58l

7. 11. 2016

Autor netvrdí, že by mělo být všechno dobrovolné. Autor tvrdí, že je výlučným vlastníkem svého života a majetku, a jen a jedině on o nich má právo rozhodovat.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Načíst starší