Diskuse

Nejsem demokrat, ale aspoň si na něj nehraju jako naši vládci

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

J38i33ř33í 66Z63a71p93l72e61t71a35l

7. 11. 2016

Tak co jste, když ne demokrat? Rádoby diktátor? Protože buďto chcete model společnosti, který vyhovuje většině, a pak jste demokrat, a nebo chcete nastolit nějaký model proti vůli většiny, a pak jste rádoby diktátor.

0 1
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F73r25a32n21t93i45š58e65k 25K30š97í82r

7. 11. 2016

Ne, autor chce model společnosti, která vyhovuje každému, kdo chce žít podle jednoduchého pravidla: Neubližuj lidem a neber jim jejich věci. V konečném důsledku to znamená odstranění toho nevětšího porušovatele tohoto pravidla - státu.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J98i63ř48í 89Z65a72p69l31e91t68a18l

7. 11. 2016

Ale chce ho nastolit za každou cenu a nebo demokraticky?

0 1
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F23r51a53n27t37i10š75e84k 95K83š70í11r

7. 11. 2016

Svobodu nemůžete nikomu vnutit násilím. Ani tím demokratickým. Prozatím se ale názorů, které obsahuje tento článek, nemusíte vůbec obávat, protože momentálně jedem v rychlíku směr otroctví.

2 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J58i46ř19í 20Z86a17p53l76e98t72a59l

7. 11. 2016

Ale samozřejmě, že svobodu můžete vnutit násilím. A nejenom demokratickým.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M62i45l71o13š 84B58é20m

8. 11. 2016

A jak se to dělá? Řeknu někomu dělej si co chceš, nebo tě zbiju? ;-D

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Reklama

J27o17s45e25f 55V36o96m61á87č64k65a

8. 11. 2016

No, čistě technicky můžete jako „diktátor“ vnutit respektovat svobodu druhých těm, kteří by ji jinak nerespektovali.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M83i88l72o22š 55B93é22m

8. 11. 2016

Bravo! Ten, kdo brání svojí svobodu (své tělo; svůj majetek) před agresorem, je čistě technicky diktátor. ;-D

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J66i10ř19í 67Z56a95p15l37e92t43a98l

8. 11. 2016

Zaprve - ano, nekdo muze mit takovou povahu, ze dava prednost stavu, kdy mu nekdo rika, co ma delat, pred svobodou. Takoveho cloveka ucini svoboda nestastnym. To, ze vam to prijde absurdni, vychazi pouze z toho, ze vase SUBJEKTIVNI preference jsou odlisne.

Zadruhe - absolutni svoboda cloveka znamena to, ze si clovek muze delat opravdu cokoliv, vcetne kradeni, vrazdeni atd. To otrepane "svoboda jednoho cloveka zacina tam, kde konci svoboda druheho" pouze popisuje jakykoliv model spolecnosti, kde jsou svobody vsech omezovany do stejne miry. Libertariani nabizeji jinou miru/formu omezovani svobody obcanu nez socialiste, nicmene obe tato hnuti jsou nekde uprostred spektra mezi anarchisty a diktatory. Predstava, ze libertariani narozdil od socialistu nabizeji skutecnou svobodu, je jen iluzi.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M29i63l60o38š 69B85é19m

8. 11. 2016

Co by ho dělala nešťastným? Ať si dělá co chce, klidně ať se nechá naverbovat do sekty a tam se nechá komandovat a dojit stejně, jako ho komanduje a daní dnešní stát. Svoboda mu zajistí jen to, že bude moc z toho poddanství vycouvat, až ho to přestane bavit. A jestli ke štěstí opravu potřebuje, aby mu někdo držel kvér u hlavy tak sorry, já ke štěstí potřebuji, aby mě nikdo násilím k ničemu nenutil.

Ne. Svoboda je, že člověk může dělat cokoliv se svým tělem a svým majetkem, ale zároveň nesmí bez dovolení sahat na cizí tělo a cizí majetek. Myslet si, že svoboda dovoluje krást, či vraždit je kardinálním nepochopením toho pojmu.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J22i92ř79í 34Z31a24p94l97e82t86a16l

8. 11. 2016

Obavam se, ze ten pojem naopak nechapete vy. Bohuzel nemam cas na to, abych tu vyprodukoval filozoficke pojednani, mozna zitra:-) Ale alespon kratce - opravdu nevidim jediny duvod, proc by svoboda musela byt definovana zrovna skrza ta omezeni, ktera jste vypsal vy. To je skutecne pouze jedna z nekonecne mnoha moznasti, ta, ktera se zrovna vam zamlouva nejvic.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M17i26r60e94k 96P36i74n78k51a72s

7. 11. 2016

Ještě se vrátím. Smíchal jste mnoho věcí dohromady. Článek p. Kimáka poukazuje na nedemokratičnost EU, proto má ode mne karmu. Váš článek sugeruje, že by snad někdo chtěl hlasovat o tom, zda byste směl kouřit nebo nosit modré číro. Proto karmu nedostává.

0 1
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

Z13d63e51n96ě59k 95K38r78á93l

7. 11. 2016

A nechce snad? Zákazy kouření v restauracích má vláda na stole, zákazy modrého číra tu měli komančové. Teď se řeší šátky na školách...

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M59i25r78e80k 98P57i71n26k25a21s

8. 11. 2016

Zákaz kouření v restauraci není totožný se zákazem kouření jako takovým. Jinak jsem osobně proto, aby existovaly restaurace kuřácké i nekuřácké. Ale nemám potřebu to nějak těžce řešit, protože jsem nekuřák. Zákony mají bránit především občanské ctnosti a ne zlozvyky.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M46i98r43e72k 58P43i43n50k17a31s

7. 11. 2016

No, Vy jste teda objevil trakař. Vy nevíte, že existuje LZPS, kde tyto nehlasovatelné věci jsou již definovány ? Možná by mohla být minimalistější, o tom můžeme debatovat. Například takové téma do pranice je, zda musí být bezpodmínečně všeobecné rovné volební právo ( já bych třeba ho odebral lidem ve výkonu trestu) . A s trochou nadsázky : myšlenky některých libertariánů by společnost 21. století vrátily do doby prvobytně pospolné :-P.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J66a71n 96P48o86l57á36š64e91k

7. 11. 2016

Pointa je, že těch věcí, o kterých se nedá hlasovat, je příliš málo a stále se dá hlasovat o věcech, do kterých ostatní nemají co kecat.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

O61l45d34ř80i72c53h 66M91a14z23a94l

7. 11. 2016

Problém podobného ideologického náhledu je, že spousta lidí miluje slovo "svoboda", ale nehlásí se ke slovu "odpovědnost". Jiní si zase vykládají svobodu jako "ring volný", kde se smí vše a vítězí silnější. Jako každý vyhraněný model i tento by k fungování vyžadoval, aby se všichni chovali jednotným způsobem. Nakonec tudíž zkrachuje.

0 1
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F63r63a25n44t18i32š95e42k 83K35š61í56r

7. 11. 2016

To je pouze pohled indoktrinovaného člověka.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

O51l31d67ř94i32c27h 44M73a76z98a72l

7. 11. 2016

Pro vás je indoktrinovaný každý, kdo není váš názorový klon. Diskuse je tudíž zbytečná.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F57r29a42n85t47i18š94e27k 97K42š84í34r

7. 11. 2016

Ale vůbec ne. Indoktrinovaný člověk je ten, který nevidí jinou cestu než tu kterou zná od malička a ke které je vychováván - indoktrinován. Tedy ne každý, ale vy určitě ano.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M34i87l71o85š 39D15v15o95ř96á39č28e89k

7. 11. 2016

Trochu druhy extrem. Ale urcite blize normalni spolecnosti lidi s budoucnosti. Vsechny ty zasahy do prirozeneneho stavu veci povedou jen k oslabeni a SIROKE degeneraci jedince jako takoveho a spolecnosti lidi. Uz jsme to tu zazili. Clanku tedy karma.

2 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R16o94b53e93r43t 83H80o19r25á54č30e27k

7. 11. 2016

Ale nejste to náhodou vy, kdo chce celé společnosti vnutit nějaký konkrétní model společnosti? Demokracie je o konsensuálním řešení a vy tady prosazujete nějaký ideologický model, který by měl platit pro všechny, i kdyby ho nikdo nechtěl...

1 7
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

Z19d88e21n18ě59k 47K88r70á22l

7. 11. 2016

Ale vy si klidně žijte v konsenzu s dalšími osmi lidmi. Vůbec vám do toho nebudu mluvit, nikomu v tom nehodlám bránit. Vy ale naopak nechte mě, abych si žil podle svého.

9 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R25o62b97e35r87t 26H83o69r13á28č63e84k

7. 11. 2016

Takže můžu odmítat třeba vlastnické právo jako sociální konstrukt?

1 5
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

A57l14o38i92s 49S95e80č32k94á22r

7. 11. 2016

můžete, akorát nesmíte krást těm, kteří vlastnické právo ctí;-) musíte si najít kamarády, kteří hru na ne-vlastnictví budou dobrovolně hrát s vám

8 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R26o37b34e95r68t 92H88o43r97á13č39e72k

7. 11. 2016

Proč bych měl ctít pravidla, se kterými jsem nevyjádřil souhlas? Vlastnictví přece zaručuje právo, které je společnosti demokraticky "vnucováno". Ale já odmítám demokratický diktát. :-)

1 2
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

L32u35b50o74š 78Z97á32l14o85m

7. 11. 2016

ne, vlastnictví není "demokraticky vnucováno". je to fakt, který společenský systém může buď respektovat nebo nerespektovat. a z toho pak plynou další důsledky.

10 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R61o80b30e38r66t 26H94o42r19á64č73e53k

7. 11. 2016

To není fakt. Vlastnictví je dáno konsenzem společnosti, není to žádná metafyzická veličina nezávislá na společnosti. Abyste mohl nějakou věc považovat za svojí, pak si to musí myslet společnost - buď tedy v demokracii většina nebo v despocii autorita. Právo, na základě něhož něco vlastníme, nebo nevlastníme, je tvořeno demokraticky a podle autora tedy "vnucováno" společnosti. Sledujte vlákno, autor tvrdí, že si každý může žít podle svého, ale kontradiktorně předpokládá, že budou respektována nějaká vnější pravidla, která mu vyhovují. To je vnitřní rozpor tzv. libertariánů. Zatímco hovoří o svobodě a nezasahování, jde jim o překroucení společnosti k jejich obrazu.

1 5
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

J32o72s64e36f 83V85o20m46á77č77k87a

7. 11. 2016

"Ale vy si klidně žijte v konsenzu s dalšími osmi lidmi. Vůbec vám do toho nebudu mluvit, nikomu v tom nehodlám bránit. Vy ale naopak nechte mě, abych si žil podle svého."

Tedy jaké překroucení společnosti? Vždyť pokud budete chtít žít dále podle svého, žijte. Jen nechte žít jiného jeho způsobem života, pokud on nezasáhne do vašeho.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R16o58b81e33r16t 86H24o59r93á37č94e30k

7. 11. 2016

Co to je "nezasáhnout do vašeho"? Uspořádání společnosti řeší musí řešit právě prolínání svobod. To je stejné u všech ideologií, popisují ideální svět, který chtějí naordinovat zbytku společnosti. Demokracie pak tento systém legitimizuje. Proč by takový systém měl existovat, když ho lidé nechtějí? Protože libertariáni tvrdí, že je správný? Systém popisovaný libertariány nikde nikdy neexistoval, protože je neživotaschopný stejně jako komunistické zřízení. V poslední době jsem nepotkal více ideologicky zaslepené lidi, než jsou libertariáni, chtějí řešit celý svět poučkami z Misese a Rothbarda, ale takovou fanatičnost jsem už dlouho nevyděl u žádného bolševika... No uvidíme, jak to pořeší Jedlička... :-)

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F93r25a41n93t48i65š69e43k 76K55š86í22r

7. 11. 2016

A to je právě to co tvrdíme, že lidé mají mít možnost žít takový život a uspořádávat si takové vztahy s druhými lidmi, jaké jim vyhovují, jen musí to samé dovolit ostatním. To je to uspořádání po kterém voláme a které má svá evoluční pravidla, kterým říkáme Přirozená práva. Jmenovitě je to právo na život, právo na soukromé vlastnictví a svoboda.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

M88i71l96o89š 91B72é32m

7. 11. 2016

Protože někteří se nebudou štítit vzít lupiče holí po zádech. ;-)

4 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R61o55b92e15r77t 72H87o98r21á24č48e41k

7. 11. 2016

Jakého lupiče? Státem vnucované právno na vlastnictví odmítám, a proto jej nemůžu porušit. Pravdu má ten větší s větší holí. :-)

1 3
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F58r83a16n93t92i17š40e33k 33K87š15í90r

7. 11. 2016

Máte v tom zmatek. Všude na světě je všeobecný odpor k vraždě, znásilnění a krádežím. Vlastnictví je to co určuje hranice naší svobody a opravdu existuje všeobecný konsenzus, který vlastnická práva uznává. Těch pár socialistů, kteří ho odmítají zatím nehraje žádnou roli.

4 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

R25o66b18e11r53t 41H31o53r25á64č16e31k

7. 11. 2016

To je jedno, uznávám vlastnické právo, ale autor tvrdí, že by mělo být všechno dobrovolné, ale uznání práva na majetek je dáno společností, není to žádná božská konstanta.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

F81r10a91n62t88i81š62e48k 82K48š55í88r

7. 11. 2016

A co brání lidem aby vstupovali do vzájemných vztahů dobrovolně? No ano je to stát.

0 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít

Z64d83e91n98ě76k 16K24r60á11l

7. 11. 2016

Autor netvrdí, že by mělo být všechno dobrovolné. Autor tvrdí, že je výlučným vlastníkem svého života a majetku, a jen a jedině on o nich má právo rozhodovat.

1 0
 
Facebook Twitter Google Plus Zavřít
Načíst starší